[ramina-vole]

Еще - я совершенно не знаю, что нужно говорить, когда кто-то умер.
Вчера в вечер позвонили маме, а ее нет в городе, а я могу связаться по скайпу. И попросили рассказать, что умерла ее учительница школьная по физике. Мама с классом тесно общается, у нее все телефоны есть.
И я совершенно не знала, что сказать дочери этой учительницы, помимо заверений в том, что маме я все передам.
И кажется, что что-то сказать все-таки надо было. Или?

Или когда кто-то просит кого-то помянуть. Тоже - что принято отвечать? И надо ли?

Comments

[Mallari]

Нет, так как ты лично знакома с покойной не была, можно ничего не говорить)

Помянуть... ну это просят только если ты близко знал человека), с точки зрения этикета достаточно выразить согласие полной формой.

[Асвиар Инвим Аквилар]

Я тоже не знаю, что говорить... тем более, если покойный - незнакомый человек. В общем случае можно сказать что-нибудь наподобие "она (душа) прошла свой жизненный путь, и теперь она движется дальше, пожелаем ей удачи"

[Satellit]

Нет, так как ты лично знакома с покойной не была, можно ничего не говорить)

А на мой взгляд - это самый дурной тон - подходить к вопросу с позиции того, знал ты покойного или нет. Кем бы и каким бы ни был покойный - потеря близкого человека - это всегда удар для родных. И дать понять, что понимаешь чувства звонящего и ценишь, что в такой ситуации обратились к тебе (даже если ты посредник, как в данном случае - ведь согласитесь, если бы эта весть прошла мимо в данном случае мамы - было бы значительно обиднее) - элементарная вежливость.
Если тебе звонит близкий родственник умершего человека - надо хотя бы высказать соболезнования - это просто покажет, что ты знаком с той болью, которую испытывают близкие, провожая умершего в последний путь, и хоть в какой-то мере понимаешь их состояние. Не надо рассыпаться мелким бисером, достаточно просто сказать "Мои соболезнования" или "Сочувствую". Тем более, что лично от Вас не просили (и не требуется) большего, а просто проинформировать маму о происшедшем. "Соболезную. Я все передам маме при первой же возможности" - уже звучит гораздо теплее.

[Mallari]

Satellit,
Соболезную - в общем-то это и значит ничего не сказать)

[Тьорга]

Mallari, ППКС. Лучше уж просто промолчать. Потому что 90 процентов соболезнующих нифига не соболезнуют, а считают приличным произвести некие принятые в обществе телодвижения. как послать открытку к празднику. Кстати, я сам это словечко время от времени пишу - прекрасно зная ему цену. Вообще, если чувств в сердце нет никаких. честнее промолчать. Ибо это. право слово, хуже, чем имитировать страсть.
Может, причина в том. что я в смерть попросту не верю. Для меня умерший - просто уехавший в далекую страну, где нет Интернета, почты и очень плохо ловит телефон. Но где ему, скорее всего, хорошо и интересно. Близкие скучают, да, но я искренне не понимаю, почему они плачут, когда стоит радоваться за ушедшего. В древние времена тризна была веселой попойкой. а не плачем и воем в черных одеждах. Похоже, язычники больше доверяли своим богам...

[Торрар]

Satellit,
дежурные слова от людей, которые не особо ощущают на самом деле эту боль, многих раздражают. Молчание нередко оказывается заметно вежливее. Раз на раз не приходится.

[Торрар]

Рамина,
Я думаю, главное - не "фальшивить". Получается что-то сказать - сказать. Если не получается, сдержанность и воздержание от явных неуместностей - уже приемлемо.

[Асвиар Инвим Аквилар]

~Sheogorath~, а, наверное, все так и есть: умерший - просто уехавший в далекую страну. Наверное, многие слышали про реинкарнацию души... через некоторое время все, кто умер, обязательно вернутся на Землю, только мы их уже не узнаем...

[Satellit]

Mallari,

Соболезную - в общем-то это и значит ничего не сказать)

По-моему, это тот минимум, который предусмотрен элементарной вежливостью. И большего ни от кого не требуется. А "некие принятые в обществе телодвижения" - это вежливость и есть. И она не вчера придумана.
Видимо, это просто очень индивидуально - один на дежурную фразу почувствует раздражение, а другой обидится, не услышав того, что этой самой элементарной вежливостью и воспитанностью диктуется.
Воспитанный же человек прекрасно понимает, что "Соболезную" это дежурное слово, и требовать чего-то большего просто неразумно. Это устоявшаяся форма общения, только и всего. И придумана она именно для таких случаев, когда "не знаешь, что сказать".
То же самое относится и к разным приятным мелочам - вроде открытки к празднику - одному этого покажется мало и неискренне, а другой, не получив такой открытки, почувствует себя всеми забытым. Насчет "мало и неискренне" - я бы снова заметила, что от воспитания зависит, и если где-то кажется мало, то стоит задаться вопросом - а что ты сам сделал для того, чтобы было больше? Пригласил в гости? Сделал что-то приятное ранее другому? И т.д. .
Лично я принадлежу ко второму типу людей, которые вежливость в повседневном общении, в общем-то, ценят и стараются ее придерживаться. И будет прыгать от радости, получив простецкую открыточку.
Но, в частности, вежливость не воспринимается мною как мягкотелость и уступчивость каким-то нормам, или как прикрытие собственной неискренности. Я могу и посочувствовать, и пособолезновать - прекрасно знаю, что такое терять близких.
Но, вероятно, единого рецепта для всех все же нет. И все упирается в каждый конкретный случай.